Fråga:
Varför fortsätter USA att använda "gamla" datumföreställningar och imperialistiska system, medan de är i minoritet?
Athari
2014-03-17 17:01:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Förutom USA (och några få andra länder) använder de allra flesta länder

  • International System of Units (SI).
  • Celsius temperaturskala.
  • Datumformat DMY eller YMD¹.
  • 24-timmarsur när det skrivs².
  • Måndag som första veckodag3.

Dessa skillnader kan orsaka tekniska problem.

Vilka är de historiska orsakerna till att USA, som är ett av de mest avancerade, mäktiga och inflytelserika av länderna, fortsätter att använda enheter och datumrepresentationer som övergavs av de flesta av världens länder , särskilt utvecklade?


¹ utom USA, Filippinerna och några andra länder.
² utom USA, Kanada, Australien och några andra länder.
³ utom USA, Kanada, Mexiko och några andra länder (även vanligtvis lördag i Mellanöstern).

@MarkC.Wallace Language (och skrivsystem) är en integrerad del av vilket land som helst och dess historia, dess kultur, dess arv, men att använda Celsius vs. Fahrenheit för att mäta temperatur är förmodligen inte, därför är din jämförelse otillräcklig. (Även om jag starkt stöder globaliseringen och framväxten av ett enda universellt språk, är det inte en fråga jag har ställt eller kommer att ställa eftersom det verkligen är provocerande.)
@Lohoris I de flesta fall har länder som är dolda bakom "flera andra" ett litet område eller låg befolkning eller är inte utvecklade. Min kunskap om geografi och global ekonomi är dock mycket begränsad, och jag har inte riktigt tänkt mycket på det, så om du känner att något av de utelämnade länderna är värt att inkluderas, om det har stort inflytande i vetenskap och kultur i världen ( annars spelar inte mätningen någon roll), då är du välkommen att göra det. * (EDIT) * Dags att gå till ELL.SE antar jag ...
@Athari "flera" betyder att det finns många av dem. Istället finns det bara väldigt få av dem. Så flera är fel term. Jag har redigerat inlägget.
Jag tror att detta inte bara är med datumen, med de andra [SI] (http://en.wikipedia.org/wiki/International_System_of_Units) till exempel avstånd SI-enheten är Km, i USA är Miles, temperatur är ett annat exempel
För ... 'Murica! :)
Varför fortsätter människor att behandla en nation som är lika stor som USA eller Frankrike i frågor som denna? Anser de att det är lätt att byta mätsystem för en halv hel kontinent samtidigt?
Politik. Det är därför. Se också: försenad antagande av den gregorianska kalendern.
Jag gillar ganska det gamla kejserliga systemet, även om jag bor i det metriska Australien. Jag tror åtminstone från enskilda människors sida att historien och traditionen fortfarande har mycket charm. De flesta länder lämnar tyvärr tradition och vad vi var vana vid, till förmån för fyrkantiga kanter och perfektion. Kejserliga mätningar är mer meningsfulla för mina ögon, eftersom det baserades på praktisk och de mätningar vi tenderar mot i praktiken, t.ex. En halvliter öl snarare än 500 ml, en busk potatis osv. Och villkoren verkar bättre passa föremålen, vilket gör att du föreställer dig en säck fast material när du hör "bushel"
Even worse, the US actually tried to adopt the metric system in the 1970s or '80s, but the population en masse refused to go with the program and the plan was scrapped. There are still some remnants, like old roadsigns in both metric and imperial, that can be seen here and there.
@Duncan Jag bor i Storbritannien, där folk i allmänhet talar i kejserliga mått (beställer en halvliter (vilken btw inte är 500 ml, det är 568 ml), säger deras höjd i fötter och vikt i sten), men mätvärde lärs ut i skolor, frågad av läkare och används på nästan alla officiella sätt. Detta fungerar mycket bra, både för logik och för att hålla lämpliga termer.
Jag tror att den verkliga frågan är "Varför är kostnaden för standardisering hög? Vilka är faktorerna som driver kostnaden för migration till standarder?" - och jag är inte säker på att det här är en historiefråga. Ekonomi.SE kanske?
Tänk på att större delen av Europa fortfarande använder kejserliga enheter för luftfart, så det är inte helt rättvist att utpeka USA så. Det verkar ha nått den punkt där växeln helt enkelt är för dyr och farlig för vår luftfart, så vi sitter fast med ett sämre system av pragmatiska skäl ... Lyckliga ryssar, de är måttliga även inom luftfarten.
@Amber blir 568 ml öl istället för 500 ml är en bra anledning att behålla det kejserliga systemet. Jag tycker att det är ett bra argument för att använda pints;)
[Kanada bytte till metrisk på 70-talet] (http://en.wikipedia.org/wiki/Metric_conversion_in_Canada). Medan väderrapporterna mäts i Celsius och centimeter, gas mäts i liter och vägmärken är markerade i kilometer, kommer du fortfarande att hitta företag som arbetar med kejserliga enheter. Till exempel säljs mattan av kvadratfot och alla sybutiker jag har arbetat i brukade tum.
Resultat: Varför är det standard i många europeiska länder att skriva "gata, nej, stad" (medel-endian), medan det amerikanska sättet "nej, gata., Stad" är mer meningsfullt?
Om du verkligen vill fånga kärnan i varför USA gör saker annorlunda än resten av världen, kan du behöva versa dig själv med amerikansk historia i allmänhet. Det har alltid funnits en tro att USA är en speciell, ordinerad nation som förtjänar att vara annorlunda om de vill. Det är känt som [American Exceptionalism] (http://en.wikipedia.org/wiki/American_exceptionalism).
Jag inser att en pint är 568, jag använde bara ett exempel på hur ekvivalenterna har ändrat storleken, medan deras gamla mätningar baserades på en föredragen och bekväm storlek. I Australien har mätvärden väldigt tagit tag (inga fler pints) men som du sa använder många fortfarande imperial i samtal och sådant. Jag skulle hellre ha en halvliter;)
@corsiKa Som exempel, http://history.stackexchange.com/a/12113/4107
Egentligen använder USA * inte * Imperial. Den använder amerikanska sedvanliga enheter, som är subtilt olika. Det finns en liten skillnad i storleken på en flytande uns, men de stora skillnaderna är att en amerikansk pint är 16 oz, jämfört med 20 oz i Imperial; motsvarande, US gallon är mindre än Imperial gallon, eftersom båda är åtta pints. USA: s hundra vikt är 100 lb (logiskt, va?) Men Imperial är 112 lb (buuuuh?); eftersom ett ton är 20cwt betyder det att ett amerikanskt ton är 2000lb och Imperial är 2240lb.
Även de flesta länder använder 220V / 50Hz betyder el medan USA använder 110V / 60 Hz och inkompatibla kontakter.
@romkyns använder inte bara de imperialistiska enheterna på Ryssland och OSS, som tidigare använt mätare.
En flytande pint i USA är 473 ml.
Vilka länder skriver alltid 24 timmar?
@immibis: Frankrike, för en (se https://en.wikipedia.org/wiki/Date_and_time_notation_in_France).
Varför? Det skulle kosta så mycket att ändra allt som finns i mätvärden som vägskyltar och hastighetsmätare (de kan ha mått på * några * av dem, men det är svårt att se). Du måste också omskola befolkningen
@Athari Du har inte helt rätt angående den första dagen i veckan. Det beror på vem du frågar. Det finns verkligen en ISO-standard som anger måndag som veckans första dag, men traditionellt har det alltid varit söndag, och det är vad de flesta håller sig till. Åtminstone i Nederländerna, och förmodligen i många andra europeiska länder också.
@Blazemonger med tanke på att den amerikanska befolkningen är en liten del av [Kina] (https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_units_of_measurement) eller [India] (https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_measurement_systems_in_India) som båda har genomgått standardiseringsinsatser trots att de var nationer som grundades flera _ tusen år före USA, jag ser ingen anledning till varför det borde vara ett speciellt fall.
@terdon [Kina använder flera system] (http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_units_of_mätning) och har fördelen av en icke-demokratisk auktoritär regering; och vid tidpunkten för standardisering brydde [större delen av Indien inte om det] (http://lamar.colostate.edu/~hillger/international.html#india).
@Blazemonger sant (även om de gjorde _try_) och sant (och tack, hade ingen aning). Min poäng är att USA inte är ensamma om att vara ett stort land och det kan inte användas som en ursäkt för ovillighet att förändras.
@DavidRicherby Jag kan inte rösta den kommentaren tillräckligt hårt. Kejserliga enheter har inte samma storlek som amerikanska enheter, även om de går under samma namn.
@mcv: Förklarade inte den katolska kyrkan måndagen som veckans första dag som ett sätt att rationalisera genom att ändra sin heliga dag från lördag till söndag?
@dan04: Gjorde de? De skulle ha fel. Sabbaten är lördag. Tidiga kristna övergav den judiska sabbaten till förmån för att samlas före och efter arbetet den första dagen i veckan, som senare också blev en fri dag. Att byta söndag till den sista dagen skulle röra med vilken dag som skulle vara sabbaten.
@corsiKa Nej, det är Storbritannien, Guds en engelsman, visste du inte? ;-) och
@duncan Jag misstänker att du inte var tvungen att lära dig hur många stavar som gör abborre (eller är det tvärtom?) Eller hur många buskar i hundra vikt! Designad för att skicka skolbarn galen! ;-)
De flesta länder använder fortfarande kejserliga enheter för luftfart: https://aviation.stackexchange.com/questions/12573/does-european-airspace-use-the-metric-system Det verkar som om USA bara är en nation av piloter ;-)
Tio svar:
David Hammen
2014-03-19 10:41:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Metrins status i USA
Strikt taget har USA varit "metriska" sedan Mendenhall Order, utfärdad 1893. The inch definieras som exakt 2,54 centimeter, pundet (massan) är exakt 0,45359237 kilo, pundkraften är exakt 4,4482216152605 newton, och så vidare. Omvandlingsfaktorerna har förändrats lite sedan 1893, men att det finns definierade omvandlingsfaktorer har inte.

Som sagt, det finns mycket mer att "gå mätvärde" än att ha några omvandlingsfaktorer gömda under huven. Det finns mycket mer att "gå mätvärde" än att ändra våra hastighetsbegränsningar och vägskyltar. Att skriva ut 453,6 gram med småtryck efter ett djärvt 1 pund på en ärtburk är inte "måttligt", och det är inte heller att byta ordning på dessa enheter på den ärtburken. Att skriva ut storleken som 453,6 gram i fetstil och 1 pund i små parenteser är inte heller "går mått." och skriva ut de vanliga enheterna (som nu kommer att vara udda nummer) inom parentes. Det betyder att ändra storleken på ledningar från American Wire Gauge till metrisk trådstandard, ändra storlek och delning av skruvar och bultar från fina jämna fraktioner av en tum till fina jämna bråk av en centimeter. "Going metric" innebär att man ändrar tillverkningsbasen, från botten till toppen.

Europeiska mätsystem på 1800-talet
Inget svar har ännu nämnt kaoset i mätsystem i Europa före den franska revolutionen. Olika länder hade var och en sitt eget enhetssystem, eller värre. Ofta hade städer åtskilda av en dags åktur sina egna enheter. Det var kaos, och det var det kaos som den franska revolutionen försökte ta itu med. Det fanns inga standarder före den franska revolutionen. Kontinentaleuropeiska länder tog itu med detta kaos genom att byta till metriska enheter. Mätningen i västra kontinentaleuropa var till stor del klar 1876.

Andra länder tog itu med kaoset på mindre drakoniska sätt. Industrialisering i Storbritannien krävde en enhetlig uppsättning enheter. Det brittiska parlamentet övervägde att konvertera till metriska enheter, men standardiserade så småningom istället de informella enheter som användes på lite olika sätt över de brittiska öarna i Weights and Measures Act från 1824. Denna handling cementerade användningen av kejserliga enheter i Storbritannien fram till 1965. Den var denna standardisering som låg till grund för de fåniga enheter som fortfarande används i USA (och informellt, fortfarande används i Storbritannien).

Världskrig Inget svar har ännu nämnde vikten av århundraden av krig i Europa, som kulminerade i de två världskrigen. De två världskriget utplånade tillverkningsbasen i större delen av hela Europa (och även Ryssland, Japan och Kina). De var tvungna att bygga om. Det enda mätningssystemet som gjorde en känsla av känsla som grund för den ombyggnaden var det metriska systemet. Kontinentaleuropa var redan metrisk. De skulle inte byta till de fåniga brittiska enheterna.

Det tog de länder som förstördes av andra världskriget tjugo år att återhämta sig från fasorna i det kriget. De länder vars tillverkningsbas inte förstördes? Det skulle vara Commonwealth-länderna och USA. Tillverkningskapaciteten på det kontinentala Europa bombades till glömska under dessa krig, särskilt under andra världskriget. Samtidigt genomgick Commonwealth-länderna och USA en enorm uppbyggnad av sin tillverkningsbas. Denna uppbyggnad gjordes med kejserliga enheter. Det var mycket att förlora i Commonwealth och i USA genom att konvertera till metrisk. Commonwealth-länderna var bland de sista som officiellt "go metric". USA? Inte ännu, men också det kommer att ske.

Storbritannien var den första av Commonwealth-nationerna som "gick till mått", och det började först ske 1965. Vid den tiden, 20 år efter andra världskriget hade kontinentaleuropa byggt om sin tillverkningsbas. Kontinentala konsumenter tyckte om att ha sina burkar med ärtor och alla typer av andra konsumentprodukter uttryckta i metriska enheter, och kontinentala tillverkare gillade att deras skruvar, bultar och alla typer av andra industriprodukter uttrycktes i metriska enheter. Brittiska tillverkare befann sig i den ohållbara positionen att upprätthålla två produktionslinjer, en baserad på kejserliga enheter för en liten inhemsk marknad och en annan baserad på metriska enheter för en potentiellt mycket större exportmarknad över kanalen. Drivkraften för den brittiska omvandlingen till mått var till stor del industridriven. Det brittiska folket var standhaftigt mot att gå mätvärde; vissa kvarhållningar är fortfarande.

Metrication in the United States
USA är ett specialfall. Ingen bomb släpptes på amerikanska städer, järnvägsdepåer eller tillverkningsanläggningar under andra världskriget. Ett stort antal amerikanska soldater dog i det kriget, men den amerikanska tillverkningsbasen slapp oskadd från kriget. Tvärtom! USA byggde istället upp en massiv tillverkningsbas under andra världskriget. Det var denna uppbyggnad som resulterade i att USA var världsmakten efter andra världskriget. Denna uppbyggnad är också anledningen till att USA ännu inte har "blivit metriska."

Till skillnad från Storbritannien har USA en enorm hemmamarknad. Att vara attraktiv för den enorma inhemska marknaden var nyckeln till överlevnad för ett amerikanskt företag under mycket av tiden efter andra världskriget. Export? De var ett trevligt tillägg till slutresultatet. Förutom de andra tjugo åren efter andra världskriget, vad skulle de utomstående köpa annat än amerikanska produkter? Europa och Asien hade ingen tillverkningsbas. De köpte amerikanskgjorda produkter.


Den beräkningen förändras. Precis som det inte var meningsfullt för brittiska tillverkare att ha två produktionslinjer för 50 år sedan, är det inte meningsfullt att många tillverkare i USA har två produktionslinjer nu. Om du äger en nybyggd bil kommer den att mätas genomgående. Det spelar ingen roll om bilen byggdes i Mexiko, Kanada, Europa, Asien eller Detroit. Den amerikanska bilindustrin har "blivit metrisk."

Att den amerikanska bilindustrin verkligen har "gått metrisk" kommer att krusas i hela USA: s tillverkningsbas. Detta plus andra aspekter av globaliseringen kommer så småningom att avsluta användningen av sedvanliga enheter i USA. USA kommer att konvertera till metriska enheter av samma anledning som Storbritannien gjorde: Dessa arkaiska sedvanliga enheter har ingen mening ur ett industriellt perspektiv.

Jag tycker att det här är en bra grund. Det verkar vara detsamma med datumformaten. Vissa företag i USA och amerikanska filialer använder amerikanskt datumformat och andra använder den internationella standarden. Det beror på den internationella marknadsandelen.
Detta är ett bra svar som tar itu med den sociologiska / ekonomiska orsaken bakom den nuvarande situationen och vad som skulle få den att förändras.
Tyvärr måste jag nedrösta detta. Metrifieringen av kontinentaleuropa (med undantag av Ryssland) slutfördes redan 1872, mer än fyrtio år före första världskriget. Så det fanns mer än tillräckligt med tid för införlivandet av tillverkningsbasen innan kriget började. Faktum är att det metriska systemet med glädje accepterades exakt för det korrekta påståendet att det fanns ett enhetskaos på det kontinentala Europa.
För mig är detta det bästa svaret hittills, eftersom det nämner historiska händelser och faktorer. Det skulle dock vara bättre med vissa underrubriker att dela upp det i sektioner och om en handfull nyckelpunkter kunde räknas (eller mycket kortfattat sammanfattas) antingen i början eller i slutet.
Kan du snälla lägga till några citat för ditt påstående att "USA: s bilindustri har" blivit metrisk ""? Kort googla vad jag ser är att de bytte till metrisk trådstandard. Specifikt en ISO 6722-standard. Detta i sin tur verkar avse några ganska specifika kablar eller ledningar i bilen. Så jag vet inte om de verkligen har gått helt metriska eller att detta bara är en liten start på en viss komponent i bilar. Http://www.assemblymag.com/blogs/14-assemble-blog/post/87563- us-auto-industry-goes-metrichttp: //www.iewc.com/news-and-events/en/news/na-auto-industry-is- going-metric
Fordonsindustrin blev måttlig för länge sedan. Fästdonen (muttrar och bultar) i din bil? Alla mätvärden. Om du är en bakgårdsmekaniker behöver du absolut * en uppsättning metriska skiftnycklar eftersom även din amerikanskgjorda bil har metriska fästelement. Djupare under huven, utskärningarna och tillverkningarna? Alla mätvärden. Den amerikanska bilindustrin har gått mot det metriska systemet sedan 1973 (och möjligen tidigare). Här är en referens: http://lamar.colostate.edu/~hillger/pays-off.html#gm. Det finns mycket mer.
Bra poäng om att gå "metrisk" med hänvisning till förändringen i vanliga mängder snarare än vanligt använda enheter för att mäta vanliga mängder! Även om jag mest håller med om den punkten vill jag bestrida det ytterligare uttalandet att förändring av beloppen innebär att man ändrar hela tillverkningsbasen. Detta är inte så: endast det som är synligt för slutkunder behöver ändras. Och även för slutkunder behöver ibland vanliga belopp inte ändras. Hela metriska världen använder kaliber 7,62 mm, mest omedveten om att den är 0,3 ".
Flambino
2014-03-17 23:54:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Redigera: Som påpekats i kommentarerna inser jag att det här svaret inte handlar om metricationens historia i Amerika. Jag tänkte det bara som ett svar på "varför fortsätter USA att använda sina system?" Men andra svar här gör ett mycket bra jobb med att skissera historien, och jag uppmuntrar alla att kolla in dem också.


Som icke-amerikaner har jag alltid tyckt att det var roligt att de 3 länder som officiellt håller fast vid kejserliga enheter är Liberia, Myanmar och USA. En ganska brokig besättning!

Hur som helst, för USA finns det ett antal skäl till varför det blir svårt att byta till metriska / 24-timmarsur / logiska (!) Datumformat. Många av dessa skäl har redan nämnts.

Men det enklaste är förmodligen ett tankeexperiment för icke-amerikaner: Tänk dig att ditt eget land ville byta till amerikanska enheter och format. Hur mottagliga skulle du vara för den idén?

Nu när jag avsätter de vetenskapliga argumenten för att använda SI-enheter, föreställer jag mig att du skulle vara väldigt tveksam. Det är inte en brist på vilja, utan ett överflöd av motstånd.

Dessa enheter och format berör allas liv, vilket betyder att alla är en intressent. Allt från livsmedelsbutik till väderprognoser till din kalender skulle plötsligt vara svårt att räkna ut - precis som det är svårt att räkna ut för icke-amerikaner som besöker landet. Om du har vuxit upp med ett system har du internaliserat det i en sådan grad att byta till något annat kommer att verka helt löjligt.

Från det enkla (byta ut alla dina kokböcker) till komplexet (omarbetning hela industrier och förändrar varje enskilt vägmärke, för att nämna några), det är bara ett hornet bo.

Visst, du kan använda rationella argument för varför SI-enheter etc. är helt enkelt smartare, men om du när vi har att göra med hundratals miljoner människor tenderar rationella argument inte att fungera.

Lägg till det en viss anti-auktoritär strimma som har definierat mycket av amerikansk historia och politik. Om den amerikanska regeringen förklarade att landet skulle byta till mått, skulle jag satsa på att många skulle säga att det är regeringens inblandning i deras liv. Och de skulle ha rätt, för - som nämnts - påverkar det bokstavligen alla.

Det kan också finnas en liten bit av isolationism och kanske till och med exceptionellism: Varför skulle Amerika ens bry sig om vad andra gör? Och varför skulle Amerika följa någon annan?

Och för många verkar det bara som det dumaste att spendera tid och skattebetalare pengar på. För amerikanska ögon finns det inga problem att lösa. USA är självberoende på nästan allt, så som amerikaner behöver du aldrig någonsin ta itu med SI-enheter för någonting i ditt dagliga liv. Varor produceras, säljs, köps och konsumeras av pundet, av uns och av gallon. Inga knepiga omvandlingar behövs.

Naturligtvis orsakar skillnaden i enheter do problem. Men det är inte något allmänheten har att göra sig av med. Till exempel förlorades ett (obemannat) rymdskepp 1999 eftersom en del av systemet använde kejserliga enheter, medan resten använde SI-enheter. Även om det är rumpan för många skämt (och en förlust för vetenskapen, men mest ett skämt), är det återigen inte något som påverkar någons vardag - speciellt eftersom båten kraschade på Mars, inte på jorden.

Så , i slutändan: Ja, Amerika borde absolut byta till metrisk! Det är galet att de fortfarande använder de konstiga systemen :)

+1 för det mycket sanna men ofta förbises faktum att det inte räcker för att vara ett bättre val, du måste vara så mycket bättre att kostnaden för att byta är värt det.
Välkommen till history.stackexchange.com! Det här är ett bra svar, även om jag kan skämma över tanken att det inte skriver den * historiska * aspekten av saker (varför vi inte bytte i första hand, snarare än varför vi inte byter nu).
@JohnCraven Tack, och ja, du har rätt, det saknar ett historiskt perspektiv. Jag får se om jag kan förbättra det. Jag insåg det medan jag skrev, men jag var på väg :)
Det tredje till sista stycket här är IMHO det viktiga. För de allra flesta människor skulle det vara ett stort krångel (nästan omöjligt för många äldre) utan någon vinst alls.
Inte exakt. Se mitt svar nedan. Lång historia kort, det metriska systemet skapades ur den franska revolutionen, och även om USA var mottagliga för det, snubblade fransmännen USA och vi lämnade i grund och botten med det kejserliga systemet.
Vi har utsatt för SI-enheter i vårt dagliga liv. Vi köper liter mjölk men liter läsk (såvida det inte är mindre flaskor i vilket fall dess flytande uns). Vi har utländska bilar och våra verktygssatser inkluderar SI och skiftnycklar i kejserlig storlek. I grund och botten har du rätt, men det skulle vara dyrt utan någon verklig vinst, och åh, vi bryr oss inte vad resten av världen gör. Jag säger det skämtsamt, men vi gränsar bara till två andra länder och många människor bor inte ens nära någon av gränserna.
@Flambino ditt svar försummar historiens del av det. Om de hade försökt att använda SI-system tidigare i historien, skulle de inte ha det problemet. Men försökte de det?
@user13107 Jag vet att mitt svar lämnar något att önska. Jag tänkte det mer som ett direkt svar på "varför kan inte USA byta?"; Jag förväntade mig inte att det skulle röjas som det gjorde. Men [andra] (http://history.stackexchange.com/a/12090/4066) [svar] (http://history.stackexchange.com/a/12090/4066) här gör redan ett mycket bättre jobb med att skissera historien och vad som redan har prövats
För att lägga till fanns det en [kanadensisk incident] (https://en.wikipedia.org/wiki/Gimli_Glider) på grund av en växling mellan enhetssystem där flygplanet var kraftigt underdrivet och var tvungen att nödlanda vid en dragremsa.
Detta är inte alls ett svar på frågan. Alla länder var i denna position vid ett tillfälle, men de flesta lyckades komma över det, och USA gjorde det inte. Varför? Den här frågan berör inte det alls.
@romkyns Titta, jag förstår det. Om du tittar på kommentarerna har andra redan sagt exakt samma sak. Jag uppdaterade till och med mitt svar med länkar till andra svar som _utforskar de historiska aspekterna. Med detta sagt försöker jag svara på den här delen av frågan: "Varför fortsätter [USA] [...] att använda enheter och datumrepresentationer som överges av de flesta länder i världen, särskilt utvecklade länder? " (betoning tillagd)
Kejserliga enheter från USA ersätter gradvis metriska enheter här i Ryssland. Till exempel vid höjdmätning inom luftfart, i datorstandarder etc.
"Tänk dig att ditt eget land ville byta till amerikanska enheter och format.". Jag har bott i två länder som övergick från en typ av enhet till en annan, och under ett par decennier gick det bra med det.
Jag genomlevde också en sådan övergång, och det var tillräckligt smärtfritt. Det tar kanske två decennier eller så att skaka ut helt, och du övergår definitivt inte * allt * på en gång. Decimalisering av valuta, solida måttenheter, flytande måttenheter, längder, etc kan alla göras en i taget, och i slutet säger du inte längre att din bil får 40 stavar till hogshead.
Vilken som helst av de anti-auktoritära strimmorna, den anti-intellektuella strimmorna, uppfattningen om medborgarsuveränitet och uppfattningen att varje människas åsikt är lika bra som andras kan övervinnas ganska enkelt, men tillsammans är de en riktig björn för skulle- vara reformatorer. Ändå görs framsteg. Mellan militärens enhetliga användning av SI (nödvändigt för samordning med resten av Nato) och vetenskaplig utbildning har de flesta åtminstone en vag uppfattning om hur metriska mängder som är relaterade till de traditionella.
"om du har att göra med hundratals miljoner människor tenderar rationella argument att inte fungera" säger allt.
En förändring av valutan påverkar också många aspekter av det dagliga livet. De europeiska länderna som bytte till euron överlevde det ändå.
NotVonKaiser
2014-03-18 00:16:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

När det gäller imperial mätning finns det faktiskt en intressant anledning (åtminstone enligt min mening) varför USA inte var en tidig anhängare av det. Thomas Jefferson hade faktiskt utvecklat sitt eget bas-10-mätsystem (jag tror att han till och med försökte ett bas-10-system), och om USA: s relationer hade varit bättre med Frankrike efter revolutionen, kan vi mycket väl ha blivit en av de tidigaste adopterare. Tyvärr var sådant inte fallet:

Den utvecklade politiska situationen hjälpte inte saken. Även om Frankrike stödde de amerikanska kolonierna under revolutionskriget blev det fientligt mot USA efter att Jay-fördraget ratificerades 1795. Franskmännen betraktade fördraget, vilket eliminerade brittisk kontroll över tjänster i de nordvästra territorierna och gav Amerika en begränsad rätt till handel med Västindien, som en blomstrande allians mellan USA och England. Frankrike tog tillbaka genom att skicka privatpersoner till amerikanska handelsfartyg. När John Adams blev president 1797 hade fientligheterna mellan USA och Frankrike blivit ganska intensiva. Det är alltså ingen överraskning att Frankrike 1798 snubblade USA när de bjöd in dignitärer från utlandet att resa till Paris för att lära sig mer om det metriska systemet.

Varför är det inte USA på det metriska systemet?

Nu, beviljat, förklarar det inte varför USA inte antog det metriska systemet, till exempel 40 år senare eller 140 år senare för den delen . I själva verket har USA tekniskt sett antagit det sedan 1866 (se samma artikel ovan för mer information), men som alla som bor i staterna vet är teknisk antagande inte samma sak som befolkningen accepterar det.

Vid denna punkt är trögheten den största anledningen till att vi fortfarande håller fast vid det kejserliga systemet. Så mycket är på plats som vi tänker på via imperiala mätningar - din vikt är i pund, din längd i tum, din mjölk i gallon och så vidare - att det vid denna tidpunkt skulle vara mycket arbete att ändra. Ändå gjordes försök så sent som på 1970-talet för att byta till det franska systemet, och vi börjar se mått som går in på alla aspekter av våra liv när vi accepterar verkligheten i global handel.

Ja - se [XYZ Affair] (https://en.wikipedia.org/wiki/XYZ_Affair) - fransmännen ville ha en enorm bestickning innan de ens skulle prata! Resultatet var [Quasi-War] (https://en.wikipedia.org/wiki/Quasi-War), och slutligen [Louisiana Purchase] (https://www.monticello.org/site/jefferson / louisiana-köp). Så USA fick inte mått, men de fick Louisiana!
Underskatta inte betydelsen av den befintliga installationsbasen. Om du till exempel byter från 8,5 "x 11" -papper till A4-papper skulle du byta ut alla arkivskåp i landet.
Виталий Олегович
2014-03-17 18:09:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mitt svar handlar mer om det metriska systemet och sedan om datum.

Om datum, tänk också på att det finns en kinesisk, hebreisk och islamisk kalender som skiljer sig mycket mer från den kristna.

Enligt Wikipedia:

År 1866 godkände kongressen användning av det metriska systemet och förse varje stat med en uppsättning standardmått och vikter. 1875 stärkte USA sitt åtagande att utveckla det internationellt erkända metriska systemet genom att bli en av de ursprungliga sjutton som undertecknade nationerna till mätarkonventionen eller mätarfördraget.

Men flera decennier senare:

Kongressen antog metriska konverteringslagen från 1975 "för att samordna och planera den ökande användningen av det metriska systemet i USA". Frivillig omvandling inleddes och USA: s metriska styrelse (USMB) inrättades för planering, samordning och offentlig utbildning. Den offentliga utbildningskomponenten ledde till allmänhetens medvetenhet om det metriska systemet, men det offentliga svaret inkluderade motstånd, apati och ibland förlöjligande. 1981 rapporterade USMB till kongressen att det saknade det tydliga kongressmandat som var nödvändigt för att åstadkomma nationell omvandling. På grund av denna ineffektivitet och en ansträngning från Reagan-administrationen - särskilt från Lyn Nofzigers ansträngningar som Vita husets rådgivare för Reagan-administrationen, för att minska federala utgifter - upplöstes USMB hösten 1982.

Och ännu mer nyligen:

Den 31 december 2012 skapades en framställning om Vita husets framställningssystem, som framställer Vita huset för att "göra det metriska systemet till standarden i USA Stater, istället för det kejserliga systemet. " Den 10 januari 2013 fick denna framställning över 25 000 underskrifter - vilket överskrider tröskeln för att kräva att Obama-administrationen officiellt svarar på framställningen. Patrick D. Gallagher, chef för National Institute of Standards and Technology, gav det officiella svaret om att sedvanliga enheter definierades i det metriska systemet, vilket gjorde nationen "tvåspråkig" i termer av mätsystem.

Se även Metrication opposition (Wikipedia).

Det här svaret säger bara att de försökte och misslyckades, men helt misslyckas med att förklara _ varför_ dessa ansträngningar avvisades.
Den säger att den främsta anledningen är bristen på vilja att genomföra den och brist på pengar för att investera i modifiering av den nuvarande standarden.
Visst men vad orsakar denna brist på vilja? Det är den verkliga frågan.
@Lohoris Du tittar på det bakåt. Var är viljan att förändras. Uteslutande ingenjörer / forskare (en mycket liten del av den totala befolkningen) har de flesta amerikaner aldrig något tillfälle att arbeta med metriska enheter i vardagen. Något argument om varför det är bättre går till grundaren mot det faktum att för 99% av befolkningen är det enda de kommer att se från den tidigare sidan av en förändring är problemen som är involverade i omkopplaren.
Det jag personligen förväntar mig att hända är en fortsatt, mest osynlig för den genomsnittliga personens övergång. ex under de senaste åren har jag alltmer sett flaskvatten sålts i 16,9 uns flaskor. 16,9 oz = 500 ml, och representerar en annan produkt som byter utan att konsumenter uttryckligen märker det. För många förpackade livsmedel finns samma potential varje gång de bestämmer sig för att göra en förpackningskrympning istället för en prisökning (färre konsumenter märker den förra). Så småningom misstänker jag att de flesta saker kommer att hamna effektivt utan att folk märker det.
@DanNeely: Det är konstigt att halvlitersflaskorna främst är märkta som “16,9 oz” när de större storlekarna (1 L, 2 L och 3 L) främst är märkta i liter.
@dan04 håller inte med; men pop har sålts i 1/2/3 liters storlekar så länge jag kan komma ihåg, så jag har ingen aning om hur / varför de hoppade från liter till liter utan att utlösa konsumenternas ilska. Höll priserna samma ursprungligen och betonade att få mer för pengarna ???????
Koks såldes i [halv gallon (1,89 L) flaskor] (http://news.google.com/newspapers?nid=1350&dat=19740711&id=DNFOAAAAIBAJ&sjid=FQIEAAAAIBAJ&pg=6724,2439022) 1974. Jag tror att hoppet från 2 liter till 2 liter var samtidigt med det från glas till plast.
T.E.D.
2014-03-17 18:48:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag börjar med ungefär det enda stället faktiska historia kommer in i detta: varför det började.

På engelska finns det två sätt att säga datum:

America's officiell födelsedag är den fjärde juli, sjutton sjuttiosex .

och

Amerikas officiella födelsedag är Fjärde juli, sjutton sjuttiosex .

Du kanske märker att den andra vägen är mycket kortare. Det kräver inga prepositioner, vilket betyder att det är mycket mindre besvärligt att formulera. Lättare för både munnen och örat. Så det borde inte överraska även en icke-engelsktalande att detta är det föredragna och traditionella sättet att säga det för en stor del av den engelsktalande världen.

När du skriver ett datum numeriskt, förkortar det du egentligen gör. Så om man på engelska vanligtvis talar ett datum som "månad dag, år", skulle det korrekta sättet att förkorta det (förutsatt att snedstreck som separatorer) naturligtvis vara MM / DD / ÅÅÅÅ. Något annat sätt kommer att förvirra människor (även om det finns någon standard någonstans som säger att det borde vara så).

Så var kom den andra ordningen ifrån? Tja, det visar sig att på franska är det naturliga sättet att tala ett datum i själva verket "dag månad, år". Så för en fransman är förkortningen av datum som "DD / MM / ÅÅÅÅ" den naturliga förkortningen. Den frankofoniska världen insisterar på den ordningen och kommer inte att acceptera någon annan (eftersom det skulle vara förvirrande för dem).

Jag kommer inte att gå in i politiken om vem som "vann" när EU standardiserade saker. Det bör dock åtminstone noteras att EU: s huvudstad är i ett Frankafonland.

USA är ett mycket större land (i nästan alla bemärkelser) än Storbritannien, och behöver inte oroa sig nästan så mycket för franska känslor. Så det gör datum som dess folk vill göra datum. Om människor i andra länder har problem med det, har de ett problem.

Detta sägs nu, IMHO båda systemen är gamla system . Det "moderna" sättet att göra datum är i själva verket ÅÅÅÅ-MM-DD (aka: ISO 8601). Det här formatet är mycket enklare för datorer (och i tillägg, oss datavetare) att hantera.

Omvandlingen till SI är en helt annan historia, även om fienden fortfarande är etablerad mindshare. Presidenterna Ford och Carter försökte faktiskt flytta USA till mått på 70-talet. Allmänheten slog till, båda besegrades vid nästa val och nästa president (Regan) avskaffade den ineffektiva byrå som ansvarar för ansträngningen. Idag använder USA metriska enheter i många vetenskaper, men håller sig till största delen gärna till engelska enheter.

Generellt sett är det förmodligen så att USA är så stort och självförsörjande av ett samhälle, att någon radikal förändring av enheter från vad alla är vana vid är nästan omöjlig. Den stora majoriteten av befolkningen behöver aldrig ta itu med en person som inte är USA, så att ändra något som alla redan förstår enbart till förmån för denna som sällan behandlas med personer som inte är USA kommer inte att flyga.

Observera att eftersom allt körs på datorer i dessa dagar, och ** vi programmerar datorerna **, så kommer vi datorer att vinna så småningom. Undvik brådskan och vänja dig med ÅÅÅÅ-MM-DD nu.
TL; DR: Förvirrade utlänningar får inte rösta i amerikanska val. Förvirrade amerikaner gör det.
om ditt para om Storbritannien, ingen i Storbritannien använder MM / DD / ÅÅÅÅ och alla, även de som fortfarande kämpar mot metriska och värnar kejserlig om MM / DD / ÅÅÅÅ som helt nötter. säger bara.
@TeaDrinker - Jag tar ut det, eftersom det är klart ifrågasatt av någon som är mycket mer expert på engelsk kultur än jag. Om du verkligen tror att "ingen i Storbritannien" använder det, uppmuntrar jag dig att gå fixa Wikipedia-posten där jag [fick denna information] (http://en.wikipedia.org/wiki/Date_format_by_country).
Varför fokuserar (nästan paranoid) på franska? Föreställningarna att det metriska systemet vid denna tidpunkt är en fransk sak, att fransmännen införde det för EU, att DD-MM-ÅÅÅÅ-ordern är specifikt fransk eller att vilket inflytande Frankrike fortfarande har i EU beror på Att Bryssel befinner sig i ett (delvis) frankofonland gränsar alla till nonsens.
@Annoyed - Du har mig. Jag sa aldrig någonting om att mått är franska.
Nej men du antog starkt det, annars varför ens nämna det alls?
@Annoyed - Jag är ledsen, men jag ser det verkligen inte, inte ens som en implikation. Jag ska försöka klargöra formuleringen i det näst sista stycket lite. Men jag måste undra om ditt problem inte är med andra människor som uttryckte den åsikten på andra platser. Jag är rädd att jag inte kan göra mycket för dig där.
Men du inser att vi faktiskt hänvisar till det som den fjärde juli, eller hur? åtminstone när det hänvisas till semestern.
Jag är också programvaruingenjör och jag gillar yyyymmdd eftersom det går från minst specifikt till de flesta.
@Andy - Det är en principfördel IMHO är att om du sorterar på det, hamnar det faktiskt i kronologisk ordning (förutsatt att du använder 0 vid behov). Inget annat system är nästan lika praktiskt.
En annan fördel är att det är entydigt. "01-02-2014" kan betyda andra januari eller första februari, beroende på vem som skrev det. Ingen skriver dock datum i ÅÅÅÅ-DD-MM, så du vet att "2014-01-02" är den andra januari.
@T.E.D. Tja, det är ganska enkelt. EU har 28 medlemmar, varav många (de flesta? Alla utom två eller tre?) Av dem använder det metriska systemet och ett språk med DD-MM-ordningen. Varför ens bry sig om det franska språket, Bryssel eller "franska känslor"? Det är inte meningsfullt som en förklaring.
@JoshTownzen att inte säga något om 11-12-13. Det har tre tolkningar!
@T.E.D., Jag tror att du saknade Wikipedia-artikelns subtila skillnad mellan numeriska datum och långhand. För långa datum skulle "den 4 juli" (första månaden) användas ofta på brittisk engelska; "4 juli" (utan "the") skulle förstås entydigt, men allmänt betraktas som en amerikanism; dock "den 4 juli" skulle vara den vanligaste. Månadens första används aldrig för ** numeriska ** datum (utom ibland med hänvisning till 11 september 2001). Detta är kärnan i artikeln; att Storbritannien använder DMY eller YMD för numeriska datum, men en mängd olika format för longhand-datum.
ÅÅÅÅ-MM-DD är inte lättare för datorer, fördelen med det formatet är att när du använder det i filnamn, sorteras efter namn sorteras efter datum då.
@ Łukasz 웃 L ツ Egentligen är YYYY-MM-DD "lättare" för datorer på ett sätt. Om du till exempel infogar "1/2/2003" i datetime-fältet i MySQL, beror resultatet på inställningar och är tufft. Men att infoga "2003-2-1" ger alltid samma resultat och datorn behöver inte oroa sig för platser. (Som nämnts ovan använder ingen YYYY-DD-MM.)
Å andra sidan skriver amerikanerna adressen som "nej, gata, stad", medan det i många europeiska länder är "gata, nej, stad". Så i det här fallet har amerikanerna de mer konsekventa (små-endian) notationerna, medan européerna gör mellan-endian!
Naturligtvis finns det historia om (icke-) antagande av datumordning och det metriska systemet. Jag vet inte varför du kände behov av att inkludera en sådan antifransk diatrib; det är verkligen inte baserat på någon kunskap om historia. D-M-Y-datumordningen och det metriska systemet användes vanligt i vardagen, mest om inte hela kontinentaleuropa när europeiska institutioner startade efter andra världskriget. Det faktum att de europeiska huvudstäderna finns i frankofonområden är helt irrelevant.
Som tysk / österrikare ville jag bara försäkra alla som var oroliga för att fransmännen mobbade oss, att vi hade dd-mm-åååå länge längre än EU finns :) Alla mina engelska vänner (åh och en skott) känner jag använd också dd-mm-åååå och om de känner sig förtryckta över det måste de gömma det ganska bra;)
@T.E.D. Jag håller också med det, men det hjälper mig också när jag ser datumet visas.
Jag känner inte till något land i EU som * någonsin har använt mm-dd-åååå.
Jag har hört att holländarna använde MM-DD-YYYY-order när de koloniserade New Amsterdam, men jag har glömt referensen.
@JoshTownzen "Ingen skriver datum i ÅÅÅÅ-DD-MM" Egentligen [det finns några länder] (http://en.wikipedia.org/wiki/Date_order#Gregorian.2C_år-månad-dag) där ÅÅÅÅ-MM-DD är standarden.
Det kan också vara värt att påpeka här att grekiska, spanska, italienska, portugisiska och katalanska samt franska alla uttalar datum i DD / MM / ÅÅÅÅ-format. Det är alla språk jag kan prata om men jag har aldrig stött på ett annat europeiskt språk än engelska som använder MM / DD / ÅÅÅÅ. Det här är bara en av de underbara egenheterna som får oss båda att njuta så mycket av [english.se]. Åh, och säg inte till [Fleming] (https://en.wikipedia.org/wiki/Flanders) att du kallade deras land en "frankofon", du kommer att köras ut ur staden.
Formatformaten "ÅÅÅÅ-DD-MM" (som också kan förlängas till tid) har egenskapen att deras lexikografiska sorteringsordning motsvarar den numeriska sorteringsordningen utan några ytterligare behandlingsregler.
@terdon. Även engelska uttalar datum som dd-mm-åååå, åtminstone i min dialekt (och de flesta dialekter, tror jag). Idag är * den tjugotredje oktober, tjugofyra *.
@gerrit: Håller den lilla änden från "nej, gata, stad" för mindre enheter än byggnummer, t.ex. byggnader A / B / C / ... med samma nummer eller lägenhetsnummer?
@O.R.Mapper Det gör det. Det tog mig lite att vänja mig vid att min adress i Kanada var 1704-23 [street], vilket innebar lägenhet 1704, byggnad 23. Jag tror att US Postal Service rekommenderar detsamma.
oakad
2014-03-18 07:07:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det finns en sak som folk vanligtvis glömmer bort "vanliga" mätsystem (även kallat "imperialistiskt" i det här fallet): de utvecklas under lång tid i samhället och är därför mycket mer praktiska för användning i vardagen (där komplexa beräkningar krävs vanligtvis inte).

Lama exempel redigerades på grund av populär motstånd.

Naturliga fraktioner är också mer intuitiva än decimaler (en tredjedel, en fjärdedel, etc). Således är bas 12 (som ofta används i "sedvanliga" mått) bättre för många ändamål än bas 10 (mer viktiga faktorer att tänka på). Revolutionerande (som i "franska revolutionen") franska systemet (den direkta föregångaren till SI) försökte ge mandat till decimaler för tid och vinkelmängder - de accepterades inte av någon och bleknade ut i fullständig dunkelhet, medan bas 12 lever och sparkar. / p>

Ett annat intressant inslag i vanliga system, särskilt relaterat till volym, var användningen av bas 2-system (varje nästa mått är exakt dubbelt så mycket som föregående volym / vikt).

I faktiskt, medan det infördes många viktiga innovationer, var det franska systemet notoriskt dåligt när det valde sina tal för de vanligaste åtgärderna. Det var inte mandat av brist på kunskap, utan av en misslyckad önskan att ta bort hela Ancien Régimes arv. Verkligen gör vanliga foten en mycket bättre baslängd än en meter - bortsett från att vara bekvämare i vardagen, kan ljusets hastighet triviellt definieras som 1e9 fot per sekund, vilket undviker behovet av att arbeta med en mycket besvärlig metrisk 'c' konstant (för att uppnå detta behöver den moderna definitionen av fot justeras med endast 2%; detta ligger väl inom den ursprungliga "sedvanliga" precisionen för fotdefinitionen).

Med tanke på ovanstående är det inte förvånande att USA hade aldrig bytt till det metriska systemet:

  1. Relativt svag federal regering och stark lokal, tillsammans med starkt uppfattad befolkning (med lagliga medel för att stå fast vid sin åsikt) innebar att människor hade en chans att hålla sig till systemet de tycker är lämpligt. Som jämförelse, på kontinentaleuropa infördes metriska system genom regeringens dekret och med avsevärd nivå av våldsamt förtryck.
  2. Brist på verkligt incitament, eftersom de flesta professionella aktiviteter använder skräddarsydda mätsystem (ett gott dussin av de används i fysik / kemi) eller arbetar med fasta mätuppsättningar. Standardisering av dessa uppsättningar är av mycket mer verklig betydelse än det underliggande systemet som används, och man kan säga att USA har mycket bättre standardiseringsinstitutioner än någon annan nation (NIST, ANSI, etc.).
  3. I modern era alla icke-triviala beräkningar görs av datorer, som kan göra godtyckliga enhetsomvandlingar till försumbara beräkningskostnader.

Vi kan dra slutsatsen från ovan att storskalig mätningssystemomvandling kommer att vara en helt meningslös övning, vilket förklarar varför USA aldrig brydde sig (och förmodligen inte skulle bry sig i framtiden).

Några av dina påståenden låter ganska konstruerade. Du kanske har hittat ett bra bord som är exakt 3 meter högt, men de flesta matbord på marknaden är cirka 0,75 meter höga (cirka 2,5 fot). Det är ungefär detsamma för typiska kontorsskrivbord. Soffbord är vanligtvis cirka 0,40 m höga. Ett bord som var 3 meter högt skulle anses vara för högt av många människor.
Vidare, om du köper mat för att mata fyra, går du inte in i en butik och ber om "fyra pund måltid". Chansen är stor att du behöver massor av olika vikter av olika ingredienser. Oavsett vilket mätsystem du använder, kommer det säkert att finnas några fraktioner där inne.
Slutligen är bredden på min hand som bredast nästan exakt 10 cm. Jag slår vad om att jag kan uppskatta höjden på ett bord i cm ungefär fyra gånger snabbare än du kan i tum med dina två fingrar.
Vilken massa nonsens. En 1-liters öl anses vara normal i Tyskland. Skillnaden mellan en gård och en meter är för liten för att räknas (och höjden på ett bord är en riktigt konstig sak att ta som en grundläggande måttenhet). En centimeter är ungefär bredden på en tumme - det är ännu bättre än att behöva använda två fingrar. Oavsett vad du kanske tänker på bas 10 vs bas 12, om du skriver siffror i bas 10, blir det enklare att manipulera 10-baserade enheter (brittiska enheter är inte heller 12 baserade).
"En bra portion öl är en halvliter" överens, tydligt 473ml är den perfekta serveringsstorleken .. Jag menar att 568ml är perfekta - förlåt att jag blev förvirrad pratade vi om pints eller pints igen?
Hehe. :) Jag kan se att mitt svar hade en förväntad inverkan. Som vi alla plötsligt enades om är det viktigaste standardisering, inte valet av basmått. Med tanke på att USA ändå leder världen på standardisering (finns det några invändningar mot detta påstående?), Kommer de att vinna nästan ingenting alls genom att byta till ett annat basmätningssystem.
@Gilles Btw, vilka mängder öl människor brukade dricka i Tyskland innan liter blev obligatorisk åtgärd (vilket hände efter enande, btw)? Kan det vara de druckit kvarts (eller dubbla pints) öl? Kan tyska pints vara ungefär lika med allas andra pints (beroende på land)? Vanliga enheter för volym var också vanligtvis bas 2, vilket är ännu roligare (så ja, varken 12 eller 10). :)
@oakad Efter befolkning använder cirka 95% av världen det metriska systemet. Att gå efter rikedom är det mindre, men jag tvivlar på att det är mindre än 50%. Så nej, USA är inte världsledande när det gäller enhetens standardisering. Jag har ingen aning om vad traditionella tyska ölstorlekar var.
@Gilles Standardisering betyder att dina "bultar" matchar dina "brickor", när du utformar saker, inte enheterna där "bultar" och "brickor" mäts (samma gäller för kontakter, mätare etc.). USA har den mest omfattande uppsättningen standarder angående dessa (jag nämnde redan ANSI; en annan superomfattande uppsättning standarder som används överallt är MIL-SPEC). Många ISO-standarder har sitt ursprung som ANSI först.
@oakad: Pre-metrisk Tyskland hade enheter som heter Nösel (~ pint) och Kanne (~ quart). Naturligtvis varierade de exakta storlekarna på dessa enheter från stad till stad.
Roliga sidoanteckningar om lokala / nationella definitioner av enheter: alla "vet" att Napoleon Bonaparte var en räkorig liten kille (vid 5'2 ") som överkompenserade för sin statur, osv. Fel! Han var 5 fot 2 tum i _Franska_ tum, som är större än engelska / amerikanska tum. I England eller USA skulle han ha mätt som cirka 5 fot, 7 eller 8 tum, en ganska genomsnittlig höjd (kanske till och med på den höga sidan för tiden).
@Gilles enliters (eller traditionellt "eine Maß") öl fungerar bara med det svaga bayerska ölet, resten av Tyskland använder oftare en halv liter för en servering.
@Gilles: Bredden på en tumme är ungefär en tum - i många länder var bredden på kungens tumme den *** historiska definitionen *** på en tum. Bredden på ditt lillfinger å andra sidan (sic) är ungefär en centimeter.
Mark
2014-03-18 10:27:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Den stora storleken på installationsbasen kommer att säkerställa att amerikanska sedvanliga åtgärder kommer att hålla fast, om inte i namn. Om vi ​​till exempel går till mått och ett barn slänger en baseboll genom mitt fönster ersätter jag den med en som mäter 122 cm bred och 91,5 cm hög - men det är bara ett fötter med 3 fot klädda i metriska siffror. Detta sträcker sig till alla möjliga saker: till exempel, om du inte vill gå runt och gänga igenom varje skruvhål i landet, kommer du att sluta producera saker som en M6.35x1.27-bult - samma sak som UTS 1/4 "-20 bult, men med siffror som är mycket mer besvärliga.

Jag är inte säker men jag tror att skruvdiametrar i allmänhet är standardiserade i tum i Polen, så är det också skiftnycklarna ...
Det är ganska vanligt att hänvisa till bärbara skärmstorlekar i "gamla" amerikanska enheter också någon annanstans, förmodligen av bekvämlighetsskäl som de du citerar.
Detta är förmodligen på rätt väg mot ett partiellt svar - det tog flera generationer för Frankrike att konvertera till det metriska systemet, men platsen var mindre industrialiserad, vilket innebär att färre objekt behövde anpassas. På samma sätt var utbildning mindre utbredd, vilket innebär att färre människor behövde anpassa sig.
QueueHammer
2014-03-18 01:35:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag kan föreslå en anledning till att fortsätta rapportera om Imperial Units. Fördelen med Fahrenheit är att dess skala är mer detaljerad. För varje grad Celsius får du 1,8 mer precision i Fahrenheit. Vilket när det rapporterar vädret i Celsius rapporteras det nästan bara i heltal. För det mesta är det inte en stor sak, tills det är mycket varmt eller kallt i mänskliga termer. Det är den andra fördelen med Fahrenheit, vid 0 och 100 är det obehagligt men inte dödligt för människor

  • Fahrenheit
    • 0: Mycket kallt
    • 100: Very Hot
  • Celsius
    • 0: Kall
    • 100: Död
  • Kelvin
    • 0: Dead
    • 100: Dead
Ditt argument går ner i vikt när du inte ens kan få den grundläggande aritmetiken korrekt. 1 grad Celsius (eller Kelvin) är 1,8 grader Fahrenheit inte 3,8 grader Fahrenheit.
Farenheit-skalan utvecklades av Mr F för att täcka "normal" temperatur från 0-100. Jag tror att han använde ett issaltbad för att få 0 och kroppstemperaturen (mer eller mindre) för att få 100. Som en konsekvens täcker 0-100 utbudet av alla utom de mest extrema väderförhållandena utan att använda tresiffriga eller negativa siffror , vilket var viktigt dagarna innan vädret började uppfinna "chock" -mätningar som humikyr, vindkylning och så vidare
Ha, wow, kan inte tro att jag saknade den. Korrigerad till 1.8.
@Pieter: Nej, det är 33,8 grader Fahrenheit. Men 1 Celsius-grad är 1,8 Fahrenheit-grad.
Du kan vända ditt 0/100 argument genom att titta på "de medelstora siffrorna" som människor är vana vid att hantera ... säg 18/30. I Celcius är de båda ganska bekväma; i Fahrenheit är de båda obehagligt kalla; i Kelvin är du död. Mitt val av 18/30 är naturligtvis helt godtyckligt, men så är ditt val av 0/100, såvida du inte tror att 100 är ett nummer som människor är särskilt bekväma att hantera, i vilket fall det är ett pro-metriskt argument.
@tobyink: Exakt - båda systemen väljer godtyckliga referenspunkter. Vad är det med Celsius som gör det bättre så att det blir värt för USA att förändras? (Särskilt efter att ha noterat Fahrenheits större precision.)
Fahrenheit har bara större precision om du begränsar dig till heltal. Väderprognoser tenderar att begränsa sig till heltal, men med tanke på den typiska noggrannheten för väderprognoser är Celsius skala * mer * än tillräckligt exakt! Den främsta anledningen att anta Celsius över Fahrenheit är samma anledning att det är vettigt att byta från barleycorns till centimeter: även om barleycorns erbjuder en större precision, kommer fler människor världen över att förstå vad fan du pratar om med centimeter.
Termometrarna som de flesta stöter på är nästan aldrig exakta till bättre än ~ 1 ° C - så större precision är vilseledande. Där det krävs större precision kan vi skriva 20,4 ° C (istället för att säga 68 ° F) - så det är svårt för mig att se denna "granularitet" som en betydande egenskap.
0/100 C godtycklig? Vad sägs om 32/212 F? Har du någonsin hört talas om att vatten fryser eller kokar?
De enda icke-godtyckliga temperaturskalorna är de som är baserade på absolut noll, vilket betyder kelvin (SI) eller rankines (US). Även om kelvin är metriska är skalfaktorn lite fånig. Omvandlingen från energi (joule / foot-pounds force / BTUs) till temperatur (kelvins / rankines) innebär en icke-enhetlig skalfaktor. Det metriska systemet var en bra start. Det erkände att F = ma är grundläggande och därmed avskaffade några otäcka skalfaktorer. Det finns en hel del icke-enhetliga skalfaktorer i det metriska systemet. Det var en bra start. Det var inte slutet.
Vi använder vanligtvis en bråkdel för Celsius här när det verkligen behövs (t.ex. kroppstemperatur). Det behövs inte när man talar om vädret.
aaron
2014-03-19 04:46:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

det skulle vara för lätt att bara vakna och faktiskt TITTA på det metriska systemet, se logiken för hur lätt du kan ange hur många centimeter som är 5,3 kilometer (så den första ledtråden är att de faktiska prefixen i mätvärdet system BETÄNDER NÅGOT - aka centimeter har 100 till en meter, som centi skulle indikera. då har du kilometer - vilket skulle indikera 1000 meter ... så du har 5 300 meter gånger 100, och därmed kan en idiot se att 53 000 centimeter utgör 5,3 kilometer)

istället förlitar sig människor i usa på vad människor överallt förlitar sig på alla slags frågor: envishet och inbörda vanliga svar. det är faktiskt hur hela mänskligheten hanterar förändring. det händer just så att hela historiens gång sedan den industriella revolutionen har bidragit till att denna speciella uppsättning metoder har förankrats i amerikaner, på samma sätt som den irländska eller polska ingrotade potatisen i deras kök: det fastnade bara.

försöker främja förändring, även om de ofta uppfattas som hjälpsamma eller nödvändiga, i en uppförsbacke när vi hanterar människor på grund av denna "konservatism i sprutar", där vissa system kan vara mycket flexibla men plötsligt hårdnar när användningen staplar på . Detta är ungefär som en produktionswebbserver ofta aldrig kommer att få sina uppdateringar och mindre korrigeringar, eftersom det helt enkelt inte finns något mer koncept för driftstopp för underhåll. oj.

Att starta ett heligt krig är förmodligen en dålig idé. Även om det finns tydliga fördelar med att använda bas tio enheter när man förlitar sig på ett bas tio numeriskt system, har bas tolv enheter också tydliga fördelar i daglig användning - det finns fler sätt att dela 12 än 10 (2, 3, 4 och 6 vs . bara 2 och 5). Vi använder fortfarande sextio (!) Tidsenheter, om du har glömt det. Om jag planerade världen från grunden skulle jag hellre ändra basen för vårt numeriska system till 12 (för enklare uppdelning) eller till 16 (för enklare interaktion med datorer) än att ändra mätenheter till bas 10.
@Athari - Tid och vinkel är de två saker fransmännen misslyckades med att mäta. Det finns en god anledning: Brett accepterade standarder (baserade på icke-decimala baser) fanns redan vid tiden för den franska revolutionen. Vi har egyptierna att tacka för våra 12 timmar på en halv dag, babylonierna i 60 minuter per timme, 60 sekunder per minut och 360 grader per varv. Forskare, ingenjörer och alla andra som brydde sig om tid eller vinkel kände till de redan standardiserade enheterna. Där den franska revolutionen tillförde mervärde hur vi uttrycker avstånd, massa och kraft.
Naturligtvis är 60 en mycket bekväm 5 * 12 tid är faktiskt bas 12.
@DavidHammen, faktiskt, decimal tid _var_ en del av det ursprungliga franska metriska systemet (antingen 10 eller 20 timmar per dag, med 100 minuter vardera, IIRC). Is var oerhört impopulär i Frankrike och övergavs snart. Det finns fortfarande klockor byggda för att visa den här gången (ofta med ett dolt traditionellt ansikte). Ibland ser du också "gradians" som används vid vinkelmätning, där 90 grader = 100 gradians. Jag har aldrig sett det faktiskt användas någonstans i praktiken.
@PhilPerry - Det stämmer. Så varför är inte den delen av det metriska systemet? De franska begreppen decimaltid och vinkel slog aldrig fast eftersom allmänt accepterade standarder för tid och vinkel redan fanns. Vi har tolv timmar på en halv dag tack vare de gamla egyptierna. Vi har sextio sekunder på en minut, sextio minuter på en timme, 360 grader i en cirkel tack vare de gamla babylonierna. Avstånd och massmätningar var i ett tillstånd av kaos. Tid och vinkel var inte. Det fanns ingen anledning att ändra den senare uppsättningen.
Mauser
2014-03-18 19:47:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Svaret är ganska enkelt. Frihet. I USA står individer fritt att välja vilket system de vill använda, och regeringen har ännu inte tillräckligt med makt för att tvinga dem att använda ett annat system. Så mjölkflaskan som har tappat sin mjölk i gallon, halv liter, liter, halvliter och halvliter kommer att fortsätta att göra det, för det är det han är verktyg för, och det är också vad hans kunder kräver och förstår. Han har en betydande ekonomisk fördel att fortsätta använda samma enheter. Vi har en konstitution som är tänkt att begränsa regeringens makt och hittills har förhindrat en växling av enheter med fiat.

För att förstå detta svar är det lärorikt att titta på mätprocessen i Storbritannien. Allt som krävs är en liten undersökning av Storbritanniens historia med det metriska systemet för att se att denna fråga baseras på en falsk premiss. Jag har hittat nyhetsartiklar som beklagar det faktum att Storbritannien använder en blandning av imperialistiska och metriska enheter (Kommer brittiska människor att tänka någonsin i metriska? http://www.bbc.co.uk/news/magazine-16245391). Jag minns en gång jag besökte en av mina engelska vänner från college. Jag satte mig vid honom på sängen och min vikt skapade en depression och drog honom mot mig. Han hoppade upp och utropade: "Herre, du måste väga 16 stenar!". Han var på plats förresten, det är nästan exakt min vikt.

Okej, så nu tillbaka till historien. Nedan följer ett utdrag från wikipedia om metrication of the UK ( http://en.wikipedia.org/wiki/Metrication_in_the_United_Kingdom)

Antagandet av det metriska systemet hade diskuterats i parlamentet så tidigt som 1818 och vissa branscher och till och med vissa statliga myndigheter hade mätat eller var i färd med att mäta i mitten av 1960-talet. Emellertid enades man inte om en formell regeringspolitik för att stödja mätning förrän 1965. Denna politik, initierad som svar på förfrågningar från industrin, var att stödja frivillig mätning, med kostnader som höjdes där de föll. 1969 skapade regeringen Metrication Board som en Quango för att främja och samordna metrication. 1978, efter att vissa mattahandlare återvände till prissättningen på torget i stället för kvadratmeteren, skiftades regeringens politik och de började utfärda order som gjorde mätning obligatorisk i vissa sektorer. 1980 ändrade regeringspolitiken igen för att föredra frivillig mätning, och mätningskommittén avskaffades. När metriseringsnämnden avvecklades hade alla ekonomiska sektorer som faller inom dess ansvarsområde utom vägskyltar och delar av detaljhandeln mätt. Anslutningsfördraget till Europeiska ekonomiska gemenskapen (EEG), som Förenade kungariket anslöt sig 1973, tvingade Förenade kungariket att i nationell lag införliva alla EEG-direktiv, inklusive användning av en föreskriven SI-baserad uppsättning enheter för många ändamål inom fem år. År 1980 såldes de flesta förpackade varorna med de föreskrivna enheterna. Obligatorisk användning av föreskrivna enheter för detaljhandeln trädde i kraft 1995 för förpackade varor och år 2000 för varor som såldes löst i vikt. Användningen av "kompletterande indikationer" eller alternativa enheter (vanligtvis de traditionella kejserliga enheterna som tidigare användes) skulle ursprungligen ha varit tillåtna under endast en begränsad period. Denna period måste dock förlängas ett antal gånger på grund av allmänhetens motstånd, tills 2009 slutligen slutgiltigt avskaffades kravet på att sluta använda traditionella enheter tillsammans med metriska enheter.

Quango (kvasi-autonom icke-statlig organisation) var aktiv från 1969 till 1980. Denna period representerade det största hoppet framåt i metrering sedan processen började.

När metriseringsnämnden avvecklades hade alla ekonomiska sektorer som faller inom dess befogenhet utom vägskyltar och delar av detaljhandelssektorn mätt.

Dessa quangos är icke-statliga organisationer som regeringen ger makt och finansiering till. Eftersom dessa Quangos är icke-statliga och något autonoma kan de utöva makt mot folkets vilja och folket har väldigt lite resurs. Dessa Quangos verkar vara ett misslyckat experiment i autokrati, eftersom Storbritannien håller på att defundera och eliminera många av dem. Det har också förekommit anklagelser om att utnämningarna till dem baseras mer på politisk beskydd än kvalifikationer, och de är mycket dyra för de tjänster de tillhandahåller.

I sitt minne av sin tid som chef för Metrication Quango, Jim Humble, verkar han validera hypotesen "metrication by force"

High Street-återförsäljare fann enorma kommersiella fördel i att återgå till försäljning vid torget. Konsumenter kunde inte övertalas att tro att varor som till exempel kostar 10 £ per kvadratmeter eller 12 £ per kvadratmeter var praktiskt taget samma priser. Konsumenterna köpte, i mycket betydande volym, den uppenbarligen billigare kejserliga versionen. Mätning av mattsäljning inleddes i full skala omvänd och Chambers of Trade och detaljhandelsföreningar pressade på för ett fast regeringsledarskap, dvs. obligatorisk avskärning.

Vad skulle ha varit resultatet om Quango-medlemmarna valdes till tjänstemän, svarande mot deras väljare? Jämför med mätprocessen för samma tidsram i USA.

Frivillig omvandling inleddes (1975) och USA: s metriska styrelse (USMB) inrättades för planering, samordning och offentlig utbildning. Den offentliga utbildningskomponenten ledde till allmänhetens medvetenhet om det metriska systemet, men det offentliga svaret inkluderade motstånd, apati och ibland förlöjligande. [7] 1981 rapporterade USMB till kongressen att det saknade det tydliga kongressmandat som var nödvändigt för att åstadkomma nationell omvandling. På grund av denna ineffektivitet och en ansträngning från Reagan-administrationen - särskilt från Lyn Nofzigers ansträngningar [8] som Vita husets rådgivare för Reagan-administrationen, för att minska de federala utgifterna - upplöstes USMB hösten 1982.

USMB i USA rapporterade att de inte kunde åstadkomma förändring eftersom de saknade det kongressmandat som var nödvändigt för att åstadkomma nationell omvandling. Översättning: De hade inte tillräckligt med kraft för att tvinga folket att ådra sig kostnaderna för att byta. I båda dessa fall är det uppenbart att kostnaden för att byta till metriskt system var ganska hög, och individer är ovilliga att betala kostnaderna såvida det inte är med våld. Det verkar som om de hade en betydande ekonomisk fördel med att hålla sig kvar med sina befintliga system.

Detta svar är fel. [FPLA] (http://www.ftc.gov/enforcement/rules/rulemaking-regulatory-reform-proceedings/fair-packaging-labeling-act) nekar amerikanerna friheten att sälja varor med andra enheter än de som anges i Amerikansk lag.
RedGrittyBrick, det gör det verkligen. Observera att jag inte sa att vår konstitution helt skyddade oss från regeringsstyrka, men det är dess avsikt. Jag tror att det också är anmärkningsvärt att kravet på att lägga till metriska enheter inte lades till förrän 1994. Det finns många myndigheter och förordningar som agerar med författningsfri auktoritet. Frågan är hur mycket inflytande de kan utöva på folket innan folket skjuter tillbaka. Historien om 1900-talet i Amerika är den krypande regeringens tyranni, med enstaka populära uppvaknanden och ett steg tillbaka mot mer frihet.
Kommentarsektionen är inte en diskussionsforum. Ta dina kommentarer till The Time Machine, som är avsedd att användas för långvariga diskussioner. http://chat.stackexchange.com/rooms/1560/the-time-machine


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...