Fråga:
Drack pirater verkligen mycket rom?
GuruGulabKhatri
2015-02-23 12:13:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I alla filmer, tecknade serier eller andra fiktiva källor som jag har läst eller tittat på och involverar havspirater visas alltid att deras favoritdryck är rom.

Jag vill veta varför havspirater är alltid förknippade med rom. Är det sanningen att havspirater brukade dricka rom i Golden Age of Piracy? Eller är det bara ett annat slumpmässigt begrepp som är tänkt som möss som ost? Finns det någon vetenskaplig anledning kopplad till det?

Jag ser att frågan har redigerats till en om riktigheten i sambandet mellan rom och piratkopieringens guldålder. Jag tror att det här är ämnet nu.
En viktig punkt här är att även om frågan specifikt hänvisar till pirater, hänvisar svaren alla till den tidens flottor och den platsen - i detta avseende är pirater, brittiska krigsfartyg och karibiska handelsfartyg i stort sett desamma.
@JamesMcLeod som är förbannelsen av den "heta nätverksfrågan" ... som ofta innehåller en hel del frågor utanför ämnet.
Korrelationen är mellan sjömän och rom, inte mellan pirater och rom. Roligt faktum: Även i (sjö) marinen i Österrike-Ungerska monarkin hade de ett falskt rom tillverkat av ett österrikiskt spritföretag, Stroh. Varken imperiet eller marinen överlevde eller Österrike eller Ungern har någon hamn kvar, men Stroh lever fortfarande och det gör nu rom gjord av äkta sockerrör.
Se även http://skeptics.stackexchange.com/questions/7353/did-pirates-commonly-wear-eye-patches
M-möss gillar inte ost?
-1
Fem svar:
Major Stackings
2015-02-23 12:43:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rum erhölls lätt i det sockerrörrika Karibien och de gamla South Seas Pirates, som skulle dricka allt de kunde få tag på om det hade en spark, förknippades med drickandet av rom. Så medan de skulle dricka andra former av sprit om de kunde få den, drack den genomsnittliga piratbesättningsmedlemmen vad han hade råd, och det var det som gjorde rom till den valfria drycken. År 1740 visade sig tillsatsen av citrus till urvattnat rom, bättre känd som Grog, vara till hjälp för att avvärja skörbjugg. Jag har också läst att tappat vatten fick en fruktansvärd smak efter att ha lagrats under längre perioder så att tillsätta vatten och citrus till rom (grog) underlättade konsumtionen av det smittade vattnet.

Det är på grund av ovan anledningar att Rum swilling Pirates blev en tidssliten stereotyp.

+1 för poängen med Rum som konserveringsmedel. Rum användes ** för att bevara till och med Admens döda kropp. Horatio Nelson efter slaget vid Trafalgar ** Men romet späddes ut för att bli Grog ** för att säkerställa att sjömännen inte är för berusade för att kunna segla **.
@RicoRicochet - Det var ett fat av konjak och inte rum som användes för att bevara Lord Nelson efter Trafalgar.
Tappat vatten lagrat i trätunnor skulle inte bara ha en fruktansvärd smak utan kan ibland vara en rent hälsofara. Det är det riktiga ursprunget till grogrationen - alkohol dödar några av bakterierna och gör vattnet drickbart. Annars hade era flottor aldrig stört, med de dåliga effekterna som alkohol tenderar att ha på disciplin.
@MikeL .: Egentligen är jag inte säker på "dåliga" effekter på disciplin, se mitt svar. Du håller sjömännen sysselsatta tills deras skift är slut, sedan håller du dem upptagna i kö för deras ranson, sedan håller ransonen dem glada tills sömniga börjar. Bättre än att ha mycket att sitta och ropa om hur hårt du har kört dem...
Tja efter att dricksvattnet var säkert vattnades romrationen fortfarande. Min farfar var i handelsflottan, enligt honom är anledningen att när den är vattnad håller den inte (alkohol inte längre tillräckligt stark, antar jag, och mögel och bakterier älskar det sockerlösning), så genom att vattna det förhindrar du hamstring och därför binge-dricka. Eller hur som helst, du försöker förhindra dessa saker.
Det gamla ordspråket är att man efter två veckor till sjöss var tvungen att hålla i näsan och sila dricksvattnet genom tänderna * för att få ner det.
@DevSolar Tja, meningarna var delade, för att vara säker; Vissa kaptener gillade att erbjuda extra romrationer från tid till annan för att öka moralen, men i allmänhet sågs den "vanliga jacken" mer som ett man-barn med liten självkontroll, vilket kräver konstant övervakning. Lägg till att en berusad sjöman är en säkerhets- och säkerhetsrisk på ett segelfartyg, och notera att berusning var straffbar enligt krigsartiklarna, och du kan se varför de flesta kaptener var försiktiga med romrationer.
@MikeL. mellan 1700- och 1800-talet i t.ex. Royal Navy "extra rumrationer från tid till annan för att öka moral" skulle vara möjligt endast som en bonus utöver den normala dagliga romrationen som utfärdas till sjömän varje dag. Mängden rom minskade under 1800-talet (1823 och 1850), och efter det var det tillräckligt litet för att inte göra sjömän berusade, men mängden före 1823 (~ 250 ml rom) var verkligen tillräckligt för en bra surr.
@Peteris Tja, det är därför jag använde ordet "extra". Som har påpekats var det primära syftet med rumrationen att vara ett vattendesinfektionsmedel (även innan termen eller mekanismen var känd); om du inte stänkte lite rom i vattnet riskerade du förgiftning. Det var min ursprungliga poäng - de hade ursprungligen romrationer eftersom det var nödvändigt av hygieniska skäl, inte för att kaptenerna ville att deras besättning skulle vara berusad (eftersom de föredrar dem nykter).
RicoRicochet
2015-02-23 12:58:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Historiska bevis tyder på, och jag skriver från wiki-ursprungsartikeln för Rum, att under slutet av 1500- och början av 1600-talet upptäckte sockerrörsplantager på de karibiska öarna en biprodukt av sockerframställning, dvs. melass kan omvandlas till en alkoholhaltig dryck. Efter finjustering av destillationsprocessen producerade de det raffinerade Rummet. Och därmed kan ursprunget till Rum tillskrivas Atlanten i Karibien - Västindien .

Nu var denna tid (sent 16th - tidigt 17th) Age av segel och alla de europeiska makterna (brittiska, holländska, spanska, portugisiska, franska osv. etc.) hade koloniala intressen i den nya världen (Amerika). Således inledde det också piratkopieringsåldern och även statligt sponsrad privatisering.

Historiskt, genomfördes föreningen mellan Rum och Pirater under Rum-Ration som Royal Navy gav sina kapare (ersätter franska konjak) . Många av kapare blev senare pirater eller buccaneers som plundrade spanska flottor. Eftersom Rum var i överflöd inom deras verksamhetsområde (dvs. Atlanten och Karibien) blev det deras favoritdryck.

Ur litterär synvinkel, föreningen för Rum och Pirater. genomfördes av RLStevensons Treasure Island . Piratkaraktärer som, kapten Billy Bones och kapten Flint hade avbildats ha hög affinitet med Rum.

Allt detta tillsammans ser vi, Jack Sparrow säger sorgligt - "varför är alltid rom borta ?? " när rom försvinner.

Vidare, från en verklig anledning att ha rikligt med rum ombord på fartyg skulle användas som konserveringsmedel (thanx till maj Stackings för att påpeka det), finns det en anekdot i den engelska flottan som, efter slaget vid Trafalgar, placerades kroppen av den segrande amiralen Horatio som dog under striden inuti en Rum Barrel för att transporteras till England. Men när de öppnade fatet i England, hittades det tomt, vilket gav upphov till kungliga marinslangen - Tappa på amiralen.

REDIGERA - I verkligheten bevarades Lord Nelsons kropp i Brandy Brand under övervakning av marinens kirurg William Beatty. Fatet fylldes på med vin eftersom konjak absorberades av den döda vävnaden. Denna händelse kan ha gett upphov till anekdoten. Men ändå har rom alltid varit en integrerad del av sjöaktiviteter fram till modernare rationer och bekvämligheter.

Medan den tomma romtunnan är en underhållande anekdot placerades Nelsons kropp faktiskt i ett konjakfat under kirurgens William Beatty vård (som ersatte vätskeinnehållet i Gibraltar och fyllde sprit vid återkomsten till England för att hålla kroppen bevarad ). Kroppen (och fatet) var under marinvakt under hela återresan, övervakad av Nelsons kapellan Scott.
wow, jag observerade också detsamma. tack för den här informationen. redigera mitt svar därefter.
Som en mindre (men mycket motbjudande) sidoanteckning finns det en nästan säker osann legend att sjömän "Sampled Nelsons Vintage" på returresan från Trafalgar.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sucking_the_monkey
Observera inte bara Karibien - rom var också en [stor industri i Colonial New England] (https://en.wikipedia.org/wiki/Rum#Colonial_America). (FWIW, samma Wikipedia-artikel behandlar också denna fråga, med några citat som kan vara intressanta att följa upp.)
DevSolar
2015-02-23 14:02:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ursprung och tillgänglighet eller drycken åt sidan (detta täcktes redan av Rico och Majoren) ... livet på ett segelfartyg var hård.

Speciellt fartyg förberett för strider - som en marins krigsfartyg - hade stora besättningar, vilket gjorde det mycket trångt att leva och ingen integritet. Arbetet ombord var hårt och farligt, och det är innan kanonerna sprang ut för att engagera en fiende. Så det fanns strikta regler, hänsynslöst tvingade för att hålla disciplinen uppe.

Rationerna ombord var också ganska monotona - få försörjningar överlevde längre än några dagar under de varma fuktiga förhållandena i Karibien, och du slutade upp med, i grund och botten, hardtack, ryckiga och böngroddar (om du hade tur) resp. skörbjugg (om du inte hade tur).

Det är lätt att se hur missnöje och myteri kan uppstå från sådana förhållanden.

Lägg till rom, ett billigt, icke- lättfördärvlig dryck med massor av ransoner att få från en enda fat ( speciellt om du använder den för att göra Grog). Deras dagliga romration var något sjömännen kunde se fram emot i slutet av deras skift. Om du ger dem tillräckligt, har du sjömän som är glada, sedan sömniga, men inte mutanta. Du får också en disciplinär åtgärd (tar bort deras ranson för dagen) som inte skav lika illa som hårdare arbete eller piskan skulle göra.

Och när striden börjar , du får bedövningsmedel och desinfektionsmedel ur samma fat.

Så nu vet vi var "rumrationen" kommer från ett marin krigsfartyg. Föreställ dig nu ett piratsfartyg: Vanligtvis mindre, lika trångt, med alla möjligheter till sämre försörjning och / eller mindre disciplin ... och du kommer se hur mer rom faktiskt kan verka som inte dåligt idé alls.

Och om du tittar på något annat språk, ersätt bara "rum" med {destillerad alkohol efter eget val}.
Alex
2015-02-23 19:33:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Piraterna liksom vanliga marinseglare drack det som fanns tillgängligt. Till exempel hade de brittiska sjömännen regelbundet ransoner av öl eller vin. När detta inte var tillgängligt drack de rom eller vad som helst som var tillgängligt. Eftersom rom producerades i stora mängder i Karibien var det den vanligaste alkoholhaltiga drycken där. Eftersom de vanligaste piraterna i den populära litteraturen och filmerna är verksamma i Karibien, dricker de vanligtvis rom.

Det är svårt att föreställa sig pirater från Medelhavet som dricker rom. Eller de i Kina.

Russell McMahon
2015-02-24 16:58:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Endast intresse:

Standardfriskrivningar: Korrelation innebär inte orsakssamband, YMMV, böj inte häftning eller stymp, IANAL, DTTAH:

Men

Googles NGram-visare returnerar följande intressanta kurvuppsättningar. Det övre grafparet visar är en skiftlägeskänslig sökning efter "rum" och efter "pirater" i engelskspråkiga dokument i allmänhet.
Det nedre grafparet visar samma sökning i "engelsk fiktion".

Båda graferna har samma förekomst i litteraturen per mindre axeldelning men den övre grafen är lite mer komprimerad fysiskt. dvs jämförelser kan göras i termer av t.ex. vertikala uppdelningar snarare än linjära dimensioner.

De verkliga världsresultaten visar en tydlig överensstämmelse mellan förekomsten av rom och pirater med några perioder med stor variation.

Skönlitteraturresultaten tyder på att rom får ökat omnämnande i förhållande till pirater med tiden men det relativa omnämnandet av båda är högre än i allmän litteratur.

NGRam-visningssystemet möjliggör åtkomst till källdokumenten så det skulle vara möjligt att undersöka orsakerna till de mönster som ses ovan. Men det kan mycket väl förstöra det roliga.

enter image description here



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...